{"id":8222,"date":"2022-08-24T12:56:26","date_gmt":"2022-08-24T12:56:26","guid":{"rendered":"https:\/\/tippingpoint.net\/?p=8222"},"modified":"2022-10-07T09:48:26","modified_gmt":"2022-10-07T09:48:26","slug":"kriegsverbrechen-gehoeren-auch-deshalb-vor-gericht-damit-die-wahrheit-ueber-den-krieg-bestaetigt-wird","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/tippingpoint.net\/de\/kriegsverbrechen-gehoeren-auch-deshalb-vor-gericht-damit-die-wahrheit-ueber-den-krieg-bestaetigt-wird\/","title":{"rendered":"“Die Wahrheit ist wichtig f\u00fcr zuk\u00fcnftige Generationen!”"},"content":{"rendered":"\n\n\t\n\t\t\t
\n\t\t\t
\n\t\t\t\t

\n\tDie renommierte\u00a0kroatische Journalistin und Schriftstellerin Slavenka Drakuli\u0107<\/strong> stellt die Verbrechen im ehemaligen Jugoslawien, mit denen sie sich intensiv besch\u00e4ftigt hat, den Verbrechen gegen\u00fcber, die die russische Armee gegenw\u00e4rtig in der Ukraine ver\u00fcbt.<\/strong><\/p>\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t<\/div>\n\n\n\n\n\t\n\t\t\t

\n\t\t\t
\n\t\t\t\t

\n\tSlavenka Drakuli\u0107 schildert in ihrem Buch Keiner war dabei. Kriegsverbrechen auf dem Balkan vor Gericht<\/em> Schicksale von mehr oder weniger bekannten Beteiligten an Verbrechen w\u00e4hrend der Kriege in Ex-Jugoslawien, wof\u00fcr sie Materialien und Verhandlungsakten des Internationalen Strafgerichtshofs f\u00fcr das ehemalige Jugoslawien in Den Haag detailliert ausgewertet hat.<\/p>\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t<\/div>\n\n\n\n\n\t\n\t\t\t

\n\t\t\t
\n\t\t\t\t

\n\tIn ihren Geschichten verweist sie auf die Psychologie manipulierter Staatsb\u00fcrger \u2013 damals hatten ganz normale Leute, die eigentlich Kellner oder Fischer von Beruf waren, ihre Sensibilit\u00e4t verloren und waren pl\u00f6tzlich f\u00e4hig, noch die abscheulichsten Dinge zu tun: ihre einstigen Landsleute oder Nachbarn zu foltern, zu vergewaltigen und zu t\u00f6ten \u2013 nur weil sie einer anderen Ethnie angeh\u00f6rten.<\/p>\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t<\/div>\n\n\n\n\n\t\n\t\t\t

\n\t\t\t
\n\t\t\t\t

\n\t\u201eIch hoffe, das ist mein letztes Buch vom Krieg\u201c, hatte die Schriftstellerin 2004 gesagt. \u201eWer h\u00e4tte damals geglaubt, dass mein Buch wieder so aktuell sein wird?\u201c, \u00e4u\u00dferte sie jetzt gegen\u00fcber der slowakischen Tageszeitung\u00a0Denn\u00edk N<\/a><\/em>.<\/p>\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t<\/div>\n\n\n\n\n\t\n\t\t\t

\n\t\t\t
\n\t\t\t\t\n
\n\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t<\/div>\n\n\n\n\n\t\n\t\t\t
\n\t\t\t
\n\t\t\t\t

\n\tSchon vor dem Ausbruch des Kriegs in der Ukraine hatten Sicherheitsorgane mehrerer Staaten auf Verlautbarungen der russischen Propaganda hingewiesen. Sie, Frau Drakuli\u0107, erinnern daran, dass gerade der Missbrauch von Medien durch Politiker auch zum Krieg in Ex-Jugoslawien gef\u00fchrt hat. Worin sind Ihrer Meinung nach \u2013 abgesehen von den neuen Technologien \u2013 die damaligen Kampagnen mit der gegenw\u00e4rtigen Propaganda Russlands vergleichbar, und worin liegen die Unterschiede?<\/strong><\/p>\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t<\/div>\n\n\n\n\n\t\n\t\t\t

\n\t\t\t
\n\t\t\t\t

\n\tWir haben es hier mit dem gleichen Vorgehen, den gleichen Prinzipien, den gleichen Zielen zu tun. Unterschiedlich ist nur der Kontext in den jeweiligen L\u00e4ndern, wo zu solchen Methoden gegriffen wird. Ein grundlegendes Ziel von Propaganda ist es, einen Unterschied zwischen \u201euns\u201c und \u201edenen da\u201c zu kreieren. Wenn man klar benennt, wer \u201edie da\u201c sind, braucht man sie nur noch zu Feinden zu machen, ihnen das Menschliche abzusprechen. Das ist eine Vorbereitung auf den Krieg, in dem ein Soldat nicht mehr wahrnimmt, dass er andere Menschen t\u00f6tet, ob nun K\u00e4mpfer oder Zivilisten, er muss so programmiert sein, dass er Nicht-Lebewesen vernichtet.<\/p>\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t<\/div>\n\n\n\n\n\t\n\t\t\t

\n\t\t\t
\n\t\t\t\t

\n\t“Die explosivste Kriegspropagandamischung entsteht aus historischen Halbwahrheiten unter Hinzuf\u00fcgung von ein paar nationalen Mythen, Vorurteilen, L\u00fcgen und Versprechungen.”<\/p>\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t<\/div>\n\n\n\n\n\t\n\t\t\t

\n\t\t\t
\n\t\t\t\t

\n\tIch habe gesehen, wie die Propaganda im ehemaligen Jugoslawien funktioniert hat. Letzten Endes hatten wir in jedem der fr\u00fcheren kommunistischen L\u00e4nder eine offizielle Geschichtsschreibung, die von der kommunistischen Partei kontrolliert wurde. Je weniger Menschen die Wahrheit und die Fakten kennen, desto einfacher lassen sie sich manipulieren. Die explosivste Kriegspropagandamischung entsteht aus historischen Halbwahrheiten unter Hinzuf\u00fcgung von ein paar nationalen Mythen, Vorurteilen, L\u00fcgen und Versprechungen. Nat\u00fcrlich ist so etwas in einem totalit\u00e4ren Regime leichter als in einer Demokratie. Das Wesen von Propaganda ist aber immer gleich und sie l\u00e4sst sich auch im Westen gut nutzen. Erinnern Sie sich noch an Donald Trump und Fox News?<\/p>\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t<\/div>\n\n\n\n\n\t\n\t\t\t

\n\t\t\t
\n\t\t\t\t

\n\tSie haben geschrieben, dass die Welt der Ukraine wesentlich mehr Aufmerksamkeit widmet als vor Jahren den Balkankriegen. Haben Sie den Eindruck, dass die internationale Gemeinschaft etwas aus den damaligen Fehlern gelernt hat? Erwarten Sie, dass sie noch nennenswert eingreifen wird, nicht erst nach einem dramatischen Zuwachs der zivilen Opferzahlen?<\/strong><\/p>\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t<\/div>\n\n\n\n\n\t\n\t\t\t

\n\t\t\t
\n\t\t\t\t

\n\tLeider lernen wir nichts aus der Geschichte, oder zumindest nicht genug. Eine historische Parallele zu den Kriegen im ehemaligen Jugoslawien ist nur bis zu einem gewissen Punkt m\u00f6glich. Obwohl Putins Strategie derjenigen \u00e4hnelt, die Slobodan Milo\u0161evi\u010d angewandt hat, ist Russland im Unterschied zu Serbien eine milit\u00e4rische Gro\u00dfmacht, die durch ihr Kernwaffenarsenal besonders gef\u00e4hrlich ist. Die Europ\u00e4ische Union hat in den Neunzigerjahren den Kriegen in Jugoslawien keine gro\u00dfe Aufmerksamkeit geschenkt, denn diese Kriege haben f\u00fcr niemanden au\u00dfer f\u00fcr die k\u00e4mpfenden Parteien eine Bedrohung dargestellt. Im Unterschied dazu \u00e4ndert dieser Krieg schon jetzt die politischen Kr\u00e4fteverh\u00e4ltnisse und das allt\u00e4gliche Leben der Menschen. Die Politiker m\u00fcssen ihn ernst nehmen. Ob das allerdings zu einem direkten Eingreifen f\u00fchren k\u00f6nnte, zum Beispiel durch NATO-Staaten? Da habe ich gro\u00dfe Zweifel.<\/p>\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t<\/div>\n\n\n\n\n\t\n\t\t\t

\n\t\t\t
\n\t\t\t\t

\n\tSie haben \u00fcber Akteure bei Massenverbrechen auf dem Balkan geschrieben, die an das UN-Kriegsverbrechertribunal in Den Haag \u00fcbergeben worden sind. Wie sch\u00e4tzen Sie die aktuellen Bem\u00fchungen ein, Kriegsverbrechen in der Ukraine zu dokumentieren?<\/strong><\/p>\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t<\/div>\n\n\n\n\n\t\n\t\t\t

\n\t\t\t
\n\t\t\t\t

\n\tIch bin froh, dass die Verbrechen russischer Einheiten in der Ukraine, wie etwa in Butscha, bereits jetzt vom Internationalen Strafgerichtshof untersucht werden. Der f\u00fchrende V\u00f6lkerrechtsexperte Philippe Sands setzt sich f\u00fcr die Schaffung eines Sondertribunals f\u00fcr die Verbrechen dieses Angriffskriegs ein. Dass Kriegsverbrecher tats\u00e4chlich vor Gericht landen, w\u00e4re aus mindestens zwei Gr\u00fcnden enorm wichtig: die Fakten w\u00fcrden eindeutig best\u00e4tigt und es w\u00fcrde Gerechtigkeit ge\u00fcbt. Das Haager Tribunal hat im Endeffekt Prozesse gegen lediglich zweihundert Verbrecher gef\u00fchrt, trotz tausender von Verd\u00e4chtigen. Es war physisch unm\u00f6glich, dass sich alle einem solchen Prozess stellen konnten.<\/p>\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t<\/div>\n\n\n\n\n\t\n\t\t\t

\n\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t
\n\t
\n\t\t\n\t\t\t
\n\n\t\t\t\n\t\t<\/div>\n\t\n\t<\/div>\t\t<\/a>\n\t\t
\n\t\t\t\n\t

\n\t\tDie Friedensdiener\t<\/h2>\n<\/a>\t\t\t\n\t\t\t\t

\n\tAleksandar Petrovi\u0107 und Dennis Miski\u0107 sind die ersten \u00f6sterreichischen Zivildiener in Srebrenica. Beide wurden in Wien geboren – Aleksandar in eine serbische, Dennis in eine bosnische Familie.<\/p>\t\t\t<\/a>\n\t\t<\/div>\n\t<\/div>\n\t

\n<\/div>\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t<\/div>\n\n\n\n\n\t\n\t\t\t
\n\t\t\t
\n\t\t\t\t

\n\tDas Tribunal hat allerdings etwas sehr Wichtiges f\u00fcr unsere Zukunft erreicht: Dank der \u00dcberpr\u00fcfung aller Details im Verlauf der Verhandlungen ist die Wahrheit \u00fcber die Ereignisse, die sich zugetragen haben, best\u00e4tigt worden. Nehmen wir nur einmal das Massaker an 8.000 M\u00e4nnern und Jungen in Srebrenica 1995. Wenn wir die Definition der Wahrheit Serbien \u00fcberlassen h\u00e4tten, dann h\u00e4tte es gar kein Massaker gegeben. Erst 2010 hat das serbische Parlament unter Druck eine Erkl\u00e4rung ver\u00f6ffentlicht und sich f\u00fcr Srebrenica entschuldigt. \u00c4hnliche Beispiele gab es auf allen an den K\u00e4mpfen beteiligten Seiten. Die Wahrheit ist wichtig f\u00fcr zuk\u00fcnftige Generationen, \u00e4hnlich wie die Lehre, dass Kriegsverbrechen bestraft werden m\u00fcssen und dass es daf\u00fcr nie zu sp\u00e4t ist, in einem \u00e4hnlichen Geist wie in N\u00fcrnberg. Der Unterschied ist blo\u00df, dass allein Deutschland enorme Anstrengungen entfaltet hat, seine Vergangenheit aufzuarbeiten. Das l\u00e4sst sich von keiner anderen Gesellschaft behaupten.<\/p>\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t<\/div>\n\n\n\n\n\t\n\t\t\t

\n\t\t\t
\n\t\t\t\t

\n\tSie selbst betonen den Unterschied zwischen kollektiver Verantwortung und kollektiver Schuld, da eine Schuld lediglich von einem Gericht erkl\u00e4rt werden kann, und zwar im Fall eines jeden Individuums. Wie ist das in den Staaten Ex-Jugoslawiens \u2013 ist dort nach all den Jahren auf gesamtgesellschaftlicher Ebene die eigene Verantwortung anerkannt worden? Was ben\u00f6tigt eine Gesellschaft daf\u00fcr, was w\u00fcrde beispielsweise Russland ben\u00f6tigen?<\/strong><\/p>\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t<\/div>\n\n\n\n\n\t\n\t\t\t

\n\t\t\t
\n\t\t\t\t

\n\tVor zehn, f\u00fcnfzehn Jahren, als Europa die Kriege in Jugoslawien noch nicht vergessen hatte, wurde viel vom nationalen Vers\u00f6hnungsprozess gesprochen. Europa hat diesen Prozess auch finanziell und logistisch unterst\u00fctzt. Es h\u00e4tte in dem Stil laufen sollen wie in S\u00fcdafrika: Die Schuldigen bekennen ihr Fehlverhalten, ihre Opfer vergeben ihnen, alles unter den Augen der \u00d6ffentlichkeit. Allerdings hat sich das bei uns nicht bew\u00e4hrt, es hat sich herausgestellt, dass wir eine andere Herangehensweise ben\u00f6tigen \u2013 vereinfacht gesagt, haben wir dazu Institutionen gebraucht. Die Kriege haben von oben nach unten begonnen, es w\u00e4re also logisch gewesen, wenn der Vers\u00f6hnungsprozess in gleicher Richtung beginnen w\u00fcrde. Die ganz normalen Leute haben sich doch gleich wieder getroffen, haben miteinander kommuniziert und Gesch\u00e4fte gemacht. Sie waren sich nur nicht sicher, ob es \u201epolitisch korrekt\u201c ist, sich mit den Feinden einzulassen, obwohl es gar keine Feinde mehr waren. Deswegen ist es so grundlegend, dass dieser Prozess vor allem von der politischen F\u00fchrung unterst\u00fctzt wird, und zwar nicht nur symbolisch und in Sonntagsreden, sondern auch durch Bildungsprogramme. Und das ist eben im Endeffekt bei uns nicht passiert; die Geschichtsb\u00fccher sehen in Serbien und in Kroatien immer noch genauso aus wie vor drei\u00dfig Jahren unter dem Einfluss des Nationalismus. In Russland w\u00fcrde es gen\u00fcgen, wenn sie sich ein Beispiel an Deutschland n\u00e4hmen. Das ist kein leichter Weg in einem nichtdemokratischen Land, aber auch dort wird einmal eine neue Politikergeneration antreten und hoffentlich eine neue Denkweise mitbringen.<\/p>\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t<\/div>\n\n\n\n\n\t\n\t\t\t

\n\t\t\t
\n\t\t\t\t

\n\tWie sehen Sie die Vorschl\u00e4ge zu einer beschleunigten Beitrittskandidatur der Ukraine zur EU? Gehen Sie davon aus, dass es eher um einen symbolischen Akt in Kriegszeiten geht als um eine reale Chance, den anspruchsvollen Beitrittsprozess zu verk\u00fcrzen, den auch die Balkanstaaten absolvieren mussten? Kroations Kandidatur zum Beispiel wurde dem Land von der EU nach seiner offiziellen Bewerbung erst nach fast eineinhalb Jahren best\u00e4tigt, bei Serbien dauerte es mehr als zwei Jahre, bei der T\u00fcrkei zw\u00f6lf.<\/strong><\/p>\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t<\/div>\n\n\n\n\n\t\n\t\t\t

\n\t\t\t
\n\t\t\t\t

\n\tEs ist schwer, jetzt irgendetwas vorauszusagen. Dazu nur ein kleines Beispiel: Noch vor ein paar Jahren war das Thema Fl\u00fcchtlinge (wobei es in dem Fall um au\u00dfereurop\u00e4ische Migranten ging) in jedem einzelnen EU-Staat politisch zentral, ja regelrecht wahlentscheidend. Und heute sehen wir, dass Millionen Ukrainer mit offenen Armen in Empfang genommen werden. Wir h\u00e4tten doch nie gedacht, dass wir in Europa erneut einen Krieg mit Russland als Aggressor erleben w\u00fcrden, ganz zu schweigen von der Drohung, Kernwaffen einzusetzen. <\/p>\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t<\/div>\n\n\n\n\n\t\n\t\t\t

\n\t\t\t
\n\t\t\t\t

\n\t“Eins ist gewiss: Dieser Krieg ver\u00e4ndert unsere Leben hier und jetzt, wirtschaftlich, \u00f6kologisch und vielleicht auch politisch \u2013 durch einen Rechtsruck auf dem gesamten Kontinent. Europa wird sich st\u00e4rker bewaffnen, schon allein das ist schlimm genug, mehr Voraussagen braucht man meiner Meinung nach gar nicht zu treffen.”<\/p>\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t<\/div>\n\n\n\n\n\t\n\t\t\t

\n\t\t\t
\n\t\t\t\t

\n\tDie EU wirkt vorerst geeint wie selten zuvor, und auch die NATO scheint aufzuleben. Die Ukraine baut gerade im Verlauf des Krieges endlich ihre eigene nationale Identit\u00e4t auf, das genaue Gegenteil dessen, was Russland erreichen wollte. Bisher haben wir noch nie beschleunigte Beitrittsverhandlungen gesehen, aber auch das k\u00f6nnte sich eventuell \u00e4ndern. Eins ist gewiss: Dieser Krieg ver\u00e4ndert unsere Leben hier und jetzt, wirtschaftlich, \u00f6kologisch und vielleicht auch politisch \u2013 durch einen Rechtsruck auf dem gesamten Kontinent. Europa wird sich st\u00e4rker bewaffnen, schon allein das ist schlimm genug, mehr Voraussagen braucht man meiner Meinung nach gar nicht zu treffen.<\/p>\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t<\/div>\n\n\n\n\n\t\n\t\t\t

\n\t\t\t
\n\t\t\t\t

\n\tOriginal auf Slowakisch. Erstmals publiziert am 25. April 2022 auf<\/em> Dennik N<\/a>.<\/em>
Aus dem Slowakischen von\u00a0<\/em>Mirko Kraetsch<\/a>.<\/em><\/p>\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t<\/div>\n\n\n\n\n\t\n\t\t\t

\n\t\t\t
\n\t\t\t\t

\n\tDieser Text ist urheberrechtlich gesch\u00fctzt: \u00a9 <\/em>Lucia Virostkov\u00e1 \/ Dennik N. Bei Interesse an Wiederver\u00f6ffentlichung bitten wir um Kontaktaufnahme mit der\u00a0Redaktion<\/a>. Urheberrechtliche Angaben zu Bildern, Grafiken und Videos sind direkt bei den Abbildungen vermerkt. Titelbild: Elf nicht identifizierte Leichen, die aus einem Massengrab exhumiert wurden, wurden am Donnerstag, den 11. August 2022 in Bucha, Ukraine begraben.<\/em><\/em> Foto: Efrem Lukatsky \/ AP \/ picturedesk.com<\/em><\/em><\/p>\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Slavenka Drakuli\u0107 \u00fcber den Angriffskrieg in der Ukraine und \u00fcber ihre Erfahrungen aus den Jugoslawienkriegen: Kriegsverbrechen geh\u00f6ren auch deshalb vor Gericht, damit die Wahrheit \u00fcber den Krieg best\u00e4tigt wird.<\/p>\n","protected":false},"author":212,"featured_media":8321,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[433,245],"tags":[252,253,255,256,558,288],"formats":[],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/tippingpoint.net\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8222"}],"collection":[{"href":"https:\/\/tippingpoint.net\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/tippingpoint.net\/de\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/tippingpoint.net\/de\/wp-json\/wp\/v2\/users\/212"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/tippingpoint.net\/de\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=8222"}],"version-history":[{"count":21,"href":"https:\/\/tippingpoint.net\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8222\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":8419,"href":"https:\/\/tippingpoint.net\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8222\/revisions\/8419"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/tippingpoint.net\/de\/wp-json\/wp\/v2\/media\/8321"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/tippingpoint.net\/de\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=8222"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/tippingpoint.net\/de\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=8222"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/tippingpoint.net\/de\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=8222"},{"taxonomy":"format","embeddable":true,"href":"https:\/\/tippingpoint.net\/de\/wp-json\/wp\/v2\/formats?post=8222"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}